素問middot金匱真言論篇第13

《金匱真言論篇》第十三講播出時間:《中國之聲》.08.22南方赤色,入通於心,開竅於耳,藏精於心,故病在五藏;其味苦,其類火,其畜羊,其谷黍,其應四時,上為熒惑星,是以知病之在脈也,其音徵,其數七,其臭焦。參與整理:冷冷清清、水下倒影、浮塵、點兒、若竹、雪狐、青春美麗逗、建良、天機鎖、餃子樹、若水、子軒、天色以晚、悄悄、小翔、豬光寶器梁冬:重新發現中醫太美,大家好!歡迎收聽今天晚上的國學堂,我是梁冬,對面依然是厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師,徐老師您好!徐文兵:梁冬好,聽眾朋友們大家好。梁冬:對!上一周的時候我們學到《素問?金匱真言論篇第四》,講到了「五臟應四時」,其中講到東方與青色這樣的關係,就是說一系列的東西都是有呼應關係的,只要和木有關。徐文兵:嗯。是應的!他這兒不知不覺已經把地域的概念、季節的概念、植物動物的概念、數學的概念、音律的概念都給你灌輸進去。梁冬:剛才你講到「地域」的時候,我一身冷汗,呵呵……是方位對吧!徐文兵:方位!梁冬:對。而且呢,重點我覺得有趣的地方就在於說,原來他是全息統一場,什麼樣的動物它居然跟植物,還跟數字,尤其上禮拜我們還講特別有意思的,對應木的,3、8這個數字,所以說這個人是個三八,真的是很深刻的!徐文兵:對!我們學辯證唯物主義就說到了普遍聯繫,變化發展,那麼大家就細問下事物之間到底哪根線牽兒著呢?有一種普遍的聯繫呢?幾千年前《黃帝內經》告訴你了,這就是他們的普遍聯繫。至於他們怎麼變、怎麼化、怎麼發、怎麼展,那是以後我們再講……梁冬:後話,我們慢慢道來!是吧?徐文兵:今天我們就接著往下講!梁冬:南方!徐文兵:對,方位轉到南邊了!記住是我們北半球,中國,你到澳大利亞、南非……梁冬:反過來!所以在香港有一個堪輿學家叫蘇民峰,他說他年青的時候專門去了南半球,去澳洲考察當地風水,發現風水的格局恰好與香港相反!徐文兵:對!輕易不要去做這種長途的旅行。梁冬:對。徐文兵:要慢慢適應,因為什麼,你的氣血流動變化和地域環境是有關係的。突然去改變它,一旦不適應,就會得出一種莫名其妙的病。很多人說,跑到西藏說我要去幹嗎,回來以後鬧一身怪病。很多人去兩極,他要探險!你也不想想,那些地方都是沒有人煙、寸草不生的地方,不適合人類居住,你跑那兒去幹嗎去!梁冬:對。徐文兵:那當然是找地獄呢。所以我建議大家,現在科學發達了,交通工具確實也方便了,一日千里飛得很遠。是,可以了,但是呢,得病的機會也增大了。梁冬:對,這個很危險很危險。徐文兵:南方。梁冬:「南方赤色,入通於心」。徐文兵:哎~~中國人把南方和這種顏色跟人的心聯繫到一塊。梁冬:對,那個赤和紅有什麼不一樣?徐文兵:赤和紅,中國人描寫英文叫red,這種color的顏色有好多種。赤!赤衛隊!梁冬:紅軍!徐文兵:紅軍。還有什麼?梁冬:還有朱。徐文兵:朱,朱元璋的朱。梁冬:朱砂,朱砂掌。徐文兵:紅得到了極點,紅得發紫。還有赭,中藥里有個「代赭石」,包括我們現代研究很多石頭,叫雞血石,還有朱砂,這種紅的顏色,中國人為什麼用這麼多不同的字來表現它,同樣一個紅,不一樣!梁冬:信息不一樣。徐文兵:代表的信息能量都不太一樣,所以有的顏色叫正紅,有的叫朱紅,有的叫桃紅,完全不同!有一門學問叫「色彩治療學」,就給不同的病人去看不同的顏色,而且最後達到一種平衡和諧這種效果。道家有句話叫「五色令人盲」,我們現在看的眼花繚亂的東西太多了,感官刺激太多了,而且很多現在電影都追求這個,全是這種畫面,強刺激強色彩,最後看完以後,這講的啥故事(都不知道),所以都是悅目而不賞心,我倒真懷念以前那黑白電影和那個老照片,色彩不是特豐富,但給你留下能想象的空間特別大,又扯遠了。梁冬:「南方赤色,入通於心,開竅於耳」。徐文兵:看到這種紅顏色以後,就會鼓動到人的心氣,所以我們中國人是把紅色當成喜慶的顏色,從七情對應來講,心主喜,肝主怒,肝主憤,所以我們把這個紅色是當成是鼓舞人的心氣的顏色。所以哀傷的人悲愁的人用點紅的顏色,那麼狂的人,瘋狂的人,登高而歌,棄衣而走,夜不能寐,兩眼血紅的人千萬不要用這個顏色。用什麼顏色?梁冬:用黑色啊?徐文兵:用黑色,所以你要給他佈置房間再用點紅的(就不行)。我看到幾個大齡剩女家裡佈置的顏色,赤紅。梁冬:搞的跟髮廊一樣,哈哈哈~~~南方不是有髮廊搞成這樣嗎?徐文兵:我不知道哪兒人會用這種顏色,人除了結婚那天晚上「只恐夜深花睡去,故燒高燭照紅妝」以外,平常誰用那種顏色,老把自己心火煽的那麼亮,最後還沒著沒落,一看這人有問題,不能說這人有病,(是)有問題。需要調整顏色。「入通於心」。梁冬:對,「入通於心,開竅於耳」,這個我就不明白了,常常都說「腎開竅於耳」,為什麼這個地方講「心開竅於耳」呢?徐文兵:《黃帝內經》它是黃帝學派集大成的一本書,其實啊,我告訴那些反中醫的人,最好反中醫的方法不是用科學的方法去反中醫。梁冬:用中醫的方法反是吧?徐文兵:用中醫的方法反中醫,《黃帝內經》很多論述——比如說味道入哪個臟,起什麼用,或者開竅——它有自相矛盾的地方,或者說不大一致的地方,這時候你要想一想,它背後是指什麼。我們經常說一句話,我一說你就明白了,「開竅於耳」,有一句話叫什麼,「視而不見,聽而不聞」,就我上次講receive不等於accept,為什麼會出現「聽而不聞」?梁冬:為什麼呢?徐文兵:為什麼呢?梁冬:因為心不相應。徐文兵:心不在焉,對吧?心神不在那兒。其實我們接受所有的外來刺激,如果你的心不去應它,它對你來說沒有刺激,是吧?我以前講過「泰山崩於後,麋鹿戲於前」,我沒反應,我還在專心看我的書,或者我在禪定,我在靜坐,其實那會你的心神是收回來的,所以我們說開竅於耳其實呢耳朵也是心神出竅的一個竅道,說到根上你都能解釋。梁冬:但是這個東西有些偏頗的地方的原因就是,眼睛還跟心(對應呢)~徐文兵:對啊。梁冬:眼睛是心靈的窗戶。徐文兵:這就是我教大家理解它,「開竅於耳」也有解,真正的開竅於耳我們講耳朵屬於腎,心的開竅在哪?梁冬:舌對不對?徐文兵:舌有窟窿嗎?梁冬:那就是喉。徐文兵:咽喉。很多人說「咳咳」一緊張嗓子就乾就咽唾沫,很多人說心火一旺嗓子就紅了腫了,很多人說:「我有慢性咽炎。」我說你有慢性心病,渴望、焦慮沒有得到滿足,其實心的開竅應該在扁桃體包裹的咽喉處。梁冬:太對了。我們公司有一同事是火相人格,經常「恩恩恩」「咳咳咳」,就這個樣子。原因就在這裡。徐文兵:嗓子冒煙煙冒火。梁冬:對。徐文兵:這就說到開竅於耳。另外說到這個耳朵呢,我就講一下,中醫很多相面的「望聞問切」,根據人的耳朵大小來判斷人的壽命。其實就是說耳朵大呢,腎是藏精的,容器大,底子厚,有可能活得長。很多人的耳朵小,或者耳輪比較薄呢,先天腎精有點不足。梁冬:所以呢中國的相術後呢被弄偏了,其實它剛開始的時候我估計還是有很多的學術基礎的。徐文兵:有啊。梁冬:還是有的。徐文兵:應啊,得應,我們現在人就瞎迷信,啊一說這請個大仙來看,看這看那,我說你幹嗎不測試他一下,測試完了,通過你再讓他看。梁冬:這倒是真的啊。徐文兵:是不是,真正的古代這些人比如說堪輿風水的這些人他是能體會到氣的。我們現在很多人是肉眼凡胎,左青龍右白虎,後面靠山,前面踏一條河,廢話!那肉眼凡胎的人都能看見。那你解釋一下,十三陵風水哪變了,是山變了還是形變了?哪也沒變,那為什麼埋開國皇帝就走運,埋末代皇帝就背運呢?氣變了,真正這些人是能體會到氣的存在,而能體會到氣的存在的人要麼就生而神靈,要麼就後天老師教的,通過一定的修身修心的方法去體會到的,它是有師承,而且有考核的。梁冬:恩,資格認證。徐文兵:不像現在出來頂個頭銜,我是幾代傳人,我是大師,這個那個。梁冬:現在大師貶值啦,通貨膨脹。現在都是太師。徐文兵:太師。梁冬:OK!老師都貶值啦,叫大師,大師不行叫太師。好,稍事休息一下之後,繼續回來。(片花)梁冬:重新發現中醫太美,繼續和徐文兵老師一起來看《金匱真言論篇第四》。剛才講到「南方赤色,入通於心,開竅於耳,藏精於心。」之前講到的那個「入通於肝,開竅於目,藏精於肝」不一樣,說的是東方嘛,對吧!現在南方啦。或者是說「火」這樣一種氣,就是「藏精於心」。徐文兵:像東方這一系列呢,它對應的臟是肝,肝就是藏它們精氣……我們說臟腑的時候說過,什麼叫「腑」——傳化物而不藏;什麼叫「臟」——藏精氣而不瀉。所以肝藏的精氣支撐我這套系統去工作。那麼南方的這套系統是靠「心」,這個肉質的「心」藏的它的精氣精血來支撐這套系統去工作的。所以當一個人的肉質的心出了問題的時候,他的物質基礎就崩潰了,不要談別的了。所以我們以前講過一個病叫什麼「心氣內洞」,那就是漏精漏氣了,那就不行了。梁冬:對!這個地方叫「故病在五臟」,為什麼他是病在五臟呢?徐文兵:就是人在病到「心」的時候,「心者,君主之官」,是最後一道防線了,其實已經病得很深了。所以你對應前面說的肝,病在什麼地方?「發病驚駭,病在頭項」,那就是我們說,春天來了,容易得這個病。可是呢,到了這個心的這套系統,(有)人說:「徐大夫,我得什麼病?」我說:「你挺重的心病。」「心病什麼意思?」我說:「挺重的病了!」病在五臟。一般我們都是「捨車保帥」,先捨體後捨身,先捨腑後捨臟,捨到最後不能再捨了——心病!梁冬:哦!那是很嚴重了!徐文兵:嗯!很嚴重了,病在五藏。梁冬:「其味苦,其類火,其畜羊,其谷黍」。徐文兵:誒,什麼味道能通到你的心氣呢?苦味。梁冬:所以良藥都是苦的,是吧?徐文兵:「良藥苦口利於病」。梁冬:對呀!徐文兵:你按劉力紅老師解釋,病——丙丁火都是心病啦。是吧!所以這苦味藥都通心調神,最後治你的病。所以呢,做中醫有時候挺好當,因為百分之七八十中藥都是苦的。為什麼中藥是苦的呢?梁冬:很多病都是心病?徐文兵:很多病都是心病!而且我們飲食裡面缺苦味。梁冬:這是我聽到的最好的解釋了!徐文兵:你發現沒有?梁冬:要平衡嘛!對不對?平常吃苦吃的少,到時候需要的時候就吃點苦。徐文兵:誒!平常吃苦吃的少,積聚到一定程度來場病。最後出現一個聰明的醫生,開點苦藥,好了!梁冬:對!所以年輕的時候吃點苦呢,對年老是有幫助的。徐文兵:年輕時候多吃苦,老的時候就吃甜了。年輕的時候老吃甜,牙都掉了,到老了啥也吃不著了。梁冬:「其味苦,其類火」,是吧?徐文兵:說到這個「其味苦」,我剛才說了,我們平時飲食裡面,最不缺就是甜的。然後呢,平常還吃點兒辛辣的,有些人還吃點水果,有酸的。「十個廚子九個咸,還有一個忘加了鹽。」是吧!咸味,都不缺!唯一缺了苦味。苦味我們補充啊,有人會有意識地補充一點兒苦味。他覺得吃點苦以後,能夠什麼?有胃口、舒服。比方說,有些人會喝點苦丁茶;有些人會喝點苦咖啡,一喝咖啡,人家很有品味,人家不加糖。是吧!有些人還會說,吃點苦瓜,或者炒點苦菜。但是有意識地這麼吃的人不多。有覺,就是說有自己的感覺,想吃點苦的人,現在呢,知覺也被麻痹住了。所以最後都去求醫。吃苦最有名的人最誰?梁冬:臥薪嘗膽!徐文兵:沒錯!勾踐!你看,人家就捲土重來。是吧!臥薪嘗膽,吃的是苦。我告訴你,這個苦味能夠把人的那種邪惡的心火給去掉。苦的另外一個作用,能堅腎。能夠把腎精給鞏固住。所以這個苦味呀,大家要記住,有意識吃點苦,到老了,絕對有好處。梁冬:平常還有什麼辦法能有意識地吃點苦呢?徐文兵:喝茶。梁冬:吃鍋巴算不算呀?徐文兵:算呀。飯焦呀。我經常跟我的病人說,吃點烤饅頭片兒、吃點鍋巴,但現在鍋巴又商品化了,是油炸的鍋巴,純粹有香味,有油,沒有那種苦味了。真正你讓一個人吃苦,挺不容易的。我有時候自個兒熬點藥喝,一看這藥這麼苦,我就心想,那麼多病人,整天在喝我開的這付苦湯子,那要是沒有點信任還真是喝不下去。梁冬:呵呵。徐文兵:而且一喝都那麼長時間。但是,今天鄭重強調一下,吃點苦是有好處的。梁冬:而且,喝開有癮。徐文兵:誒,而且,對這個心和神是有好處的。梁冬:對,事實上來說呢,就是很多人在人生當中也是這樣啊,偶爾呢,吃一點點苦呢,你反而能感到幸福感。徐文兵:誒,不吃苦的話,你體會不到你現在的這麼多好吃的東西。梁冬:真的,真的真的。徐文兵:所以苦味有時候被做為開胃菜,就是當你覺得沒什麼食慾,吃不下飯的時候,飯前吃點帶點苦的東西,誒,覺得胃口來了。但得掌握一個度。我們用少量的苦,能夠幫助人開胃,但是吃苦吃多了以後,苦寒的東西傷胃。梁冬:對,我就想問這個問題,為什麼,比如說,苦瓜也好,還有黃疸也好,黃連也好啊,是吧?它為什麼會有腹瀉呀……那東西呢?徐文兵:寒啦。梁冬:苦是寒的嘛,按道理說……徐文兵:也有苦溫的呀,我剛才說的那個,鍋巴和烤饅頭片就苦溫的。半夏就是苦溫的呀。梁冬:那為什麼有苦寒和苦溫之分呢?徐文兵:那就看你中的什麼樣的邪氣了。一般人都是心火,一看是熱症,那麼我們就用苦寒的藥,還有人心裡面中了這種寒性的毒。梁冬:什麼叫心裡面中了這種寒性的毒?徐文兵:嘿,抑鬱症的很多人都是什麼?心結,有解不開的疙瘩,你摸上去絕對不是火,絕對也不熱。梁冬:心有千千結嘛。徐文兵:誒,這些人全是中了這種寒性毒。你必須得給他用溫性的藥給他化開。完全不一樣。你千萬別用錯了。梁冬:「藏精於心,故病在五臟。其味苦,其類火,其畜羊。」徐文兵:你看,肝膽的時候講的是「其類草木」,木生火,我們講把草木點著了以後,就產生那種火焰,這時候那種無形的火的存在,這就是對應了我們的心。所以你看那個心氣虛的人,或者是心火弱的人,點燃一堆篝火的時候,突然眼睛就流淚了,然後就覺得,誒,有一種暖洋洋的感覺。其實就是什麼,這就叫感應。你把這種東西,火,點燃,煽動起來以後呢……而且古代的篝火晚會,都跟什麼有關?梁冬:都跟求愛有關。徐文兵:誒,都是撩拔人的慾望的那種。你看我們篝火的「篝」,交媾的「媾」,是吧?梁冬:對。徐文兵:這些其實都跟火有關。其實是一個煽情的東西——火。但是現在人是火大發了。梁冬:所以有男青年帶女青年去參加篝火晚會,動機很不純的。徐文兵:呵呵,浪漫,浪漫。梁冬:浪漫,浪漫。是吧?所以,「其類火,其畜羊」羊是……徐文兵:參加篝火晚會又要了一個烤全羊。梁冬:哇,那就很猛了,哈哈……徐文兵:呵呵。其畜羊。我後來有段時間研究飲食呢,我把它們倆掉了一下。就把這個雞和羊掉了一下,因為羊吃草的,對應一下……梁冬:木?徐文兵:肝膽更好,鳥呢是朱雀,對應南方丙丁火更好。但是我們還尊重《黃帝內經》啊,《黃帝內經》呢把這個羊歸到了心。梁冬:火?徐文兵:誒,心火裡面,羊肉是非常溫性的一個東西,中國文化很多漢字,好的詞都跟羊有關。梁冬:對,善良的善啊。徐文兵:吉祥的祥啊,美好的美啊。梁冬:義啊,義薄雲天的義啊。徐文兵:都跟羊有關,所以這個羊,呢,我估計是……梁冬:羊羊羊。徐文兵:是跟我們中華民族,從狩獵到馴化動物,可能最早被馴化的,支撐我們這個飲食結構的,就是羊,所以吃點羊肉是溫性的,按《黃帝內經》理論是補益我們的心氣、心血的,傷寒論有個方子。梁冬:叫什麼?徐文兵:當歸生薑羊肉湯。梁冬:哇,很猛啊,一聽這名字就知道啊。徐文兵:治療什麼?婦人腹中?痛。這個?,是一個病字邊,一個虧虛的虧。肚子裡邊空的,疼的,虛寒證,當歸生薑羊肉湯。我們山西有個百萬名醫叫傅山,傅青主,明末清初一個……梁冬:大家。徐文兵:大家。你要說人是個好醫生,那簡直貶低人家。人家是個好的哲學家,好的書畫家,那書法就是一流。徐文兵:順道做一個好醫生。徐文兵:捎帶腳兒,人家做了個醫生。傅青主有一個非常著名的食療的這麼一個方子。梁冬:治什麼的呢?徐文兵:治什麼,就治……他當時是給他媽媽配的這個方子。很多好中醫的父母都很長壽,原因就在於她有一個懂醫的、盡孝的兒子,盡孝且懂醫,懂醫且盡孝。他當時設計這個方子,就是滋補他母親這個比較虛弱的身體,就裡面主要成份就是羊肉,還有這個其它的一些配料,他給它起了個名兒,給這道藥膳。梁冬:起了個名兒。徐文兵:叫「頭腦」,就是腦袋的頭,腦子的腦,叫「頭腦」。因為他那個羊肉燉起來有那個羊肉塊兒,還有點炒麵糊糊,就燉出來就好象那個……梁冬:腦漿。徐文兵:腦漿一樣的那種感覺,他把這個專利轉讓給一個飯館去做,也是個回民館子。梁冬:你剛才說到這個「頭腦」,他真的是把那個東西燉得像糊糊一樣?徐文兵:它是個非常好的補益人的一個精血……而且它蘸的那個調料也特講究,蘸的是韭菜,而且這個韭菜是拿鹽醃的,叫咸韭。正好是一個非常好的補心補腎的平衡的這麼一道藥膳,中國是藥食同源,最有名的拿羊肉做的兩道藥膳,一個是張仲景的「當歸生薑羊肉湯」;一個就是傅山傅青主的清和元的「頭腦」。非常好。梁冬:據說這個羊啊,吃不同地方的羊也不一樣,跑著的真吃草的那種羊和吃飼料的那種羊吃出來完全不一樣。徐文兵:山羊和綿羊也不一樣,完全不一樣。梁冬:好,「其畜羊,其谷黍」。徐文兵:黍子。梁冬:這個東西我們就不是很瞭解了,平常在北京很少吃到。徐文兵:這個說白了大家都知道,你們聽說過一個成語叫「一枕夢黃粱」沒有?梁冬:對啊。黃粱一夢——徐文兵:那個黃粱就是黍,呵呵!對,這個黍啊,是北方專門出產的一種黃米,它比小米要大,而且這個黃米是黏性非常好,南方人吃糯米,吃年糕是拿糯米做的,是白米,我們北方人吃的就是黍,叫黃米。梁冬:哎,現在還有的吃嗎?徐文兵:有啊,你到內蒙啊、山西晉北、大同,我們經常吃那個黃糕,金黃金黃的,特別地軟特別地黏。我們一般吃——可以吃素糕,就是不加任何調料,就是蒸熟了吃;然後呢也可以吃炸油糕,就拿那個黃米糕包上豆沙、或者包上菜、或者包上糖吃。我們老家有句話叫「三十里莜面四十里糕」,什麼意思?就是說吃的糧食不同,它的耐飢耐餓的效果都不一樣,吃大米以後呢很容易就覺得餓,為什麼呢?一般的大米它就是澱粉,蛋白質含量低,特別有些地方種兩季稻、三季稻,那個大米產出來基本上都是澱粉。可是你要吃莜面呢,它就是一種高寒地區出產的,我們經常說這個燕麥啊、莜面,它本身莜面就是這種耐飢耐餓,提供補充熱量就高,所以你吃完莜面,你能走三十里不覺得餓。可是比莜面還厲害的是什麼?就是這個黃糕,就是黍米。黍米做的(吃了)能走四十里。所以中醫是把黍歸到了什麼,南方赤色,補益人的心氣的。所以你碰上一個吃素且抑鬱的人,你又不能給他吃雞,又不能給他吃羊,咋辦呢?吃黃米糕。黍米,這是五穀之一。梁冬:現在很少吃得到,在市區裡面。徐文兵:什麼原因?首先北京就不是一個高寒的地方,所以它出產的這個——一方水土養一方人——它出產的這個東西就不多。在我們山西,山西大同的海拔要比北京高一千米,所以它本身冬天比較冷,當然夏天也比較涼快,所以這種地方出產的東西正好是提供給這方地方的人,如果這個熱量提供得跟不上的話,這地方的人也難以生存。你到了西藏吃的是什麼呀?糌粑,青稞,酥油,是吧?那提供的能量就更得大了。所以地域不一樣,人不一樣。梁冬:所以前段時間我在街上看見有那個青稞酒,那喝起來很猛嘍?徐文兵:嗯,青稞酒很好喝的。梁冬:「其谷黍,其應四時,上為熒惑星」。徐文兵:誒,熒惑星就是火星。梁冬:就是大家說的《火星叔叔馬丁》那個嗎?徐文兵:對。梁冬:就是那個火星呀?徐文兵:現在……我今兒看一報道說,咱們國家也要發射一探測器去探測火星,就是那個火星。梁冬:好!「上為熒惑星,是以知病之在脈也」。徐文兵:上一期講的那個肝,病在哪兒?筋。梁冬:肝?對,肝在筋嘛。徐文兵:心主血脈,這個脈有兩種。梁冬:有哪兩種?徐文兵:動脈靜脈。梁冬:對,生理衛生學過,但我忘了,動脈和靜脈怎麼區別?徐文兵:運行新鮮的、含氧量高的、紅色的那個血,而且是在跳動的那個脈——動脈。回流這些含氧量低、含二氧化碳多而且有一些廢物的這個血——靜脈。脈病,人一說心腦血管病,涉及到血管的病,那就是都跟這個心有關,常見的脈病?梁冬:有什麼?徐文兵:你覺得呢?梁冬:哦,痛風算不算?哈哈,我只關心這個~~~徐文兵:現在流行的脈病首先是冠心病。什麼叫冠心病?冠狀動脈粥樣硬化性的病叫冠心病,簡稱冠心病。什麼叫冠心病啊,心臟在那兒跳,心臟本身也在工作,你不能又讓馬兒跑,又讓馬兒不吃草,這個心臟本身它也需要供氧,需要營養。那麼給心臟提供新鮮的血液和營養的動脈——叫什麼?梁冬:冠狀動脈。徐文兵:什麼叫冠狀動脈?它像一頂帽子一樣,扣在心臟上。當供應心臟這個冠狀動脈出現問題了,或者是我們經常說現在人動不動就做手術,做什麼?梁冬:搭橋?徐文兵:支架!先支架。一說這兒窄了,怎麼辦呢?現在科技發達了,通過這個血管,然後一般通過股動脈,伸進去一個東西,然後把那兒支承(起來),「啪」——一支,開了,就叫支架。有的人連續放好幾個支架。等過個三五年支架又不行,又堵住了,怎麼辦呢——搭橋。一看那兒堵了,建立一個側支循環,從哪兒切下來一段動脈血管給它接上。你像那個葉利欽嘛,就做過搭橋手術。這其實都是叫脈病,對吧,其實都是心病。原來人老說,你這個動脈血管壁有這種粥樣的硬化,有這種好像斑斑塊塊的東西附著在血管壁上。然後咱們就發明一種藥,把這個斑塊、粥樣硬化的東西給它清掉。但是清掉以後突然發現了一個什麼問題?梁冬:什麼問題?徐文兵:突然發現被清掉的那地方倒是沒有斑塊了,但是呢,那地方開始滲血了,開始出血了。梁冬:這叫什麼病呢?徐文兵:突然人們發現,人居然長這個動脈粥樣硬化,長這個斑塊,原來是人在自救。人在發現那有脆裂,容易出血,它先長一東西把那兒好像貼個那個膠皮一樣,「哧兒」給它貼上,這是動脈粥樣硬化的原因。當然,發現它堵血管以後,把它清掉以後,突然發現這兒往出嗞血了。梁冬:所以,誰是我們的朋友誰是我們的敵人是革命的首要問題。徐文兵:稍事休息一下之後,馬上回來。(廣告)梁冬:重新發現中醫太美,剛才講得太有趣了,徐文兵老師講到心臟粥樣硬化,是吧?徐文兵:誒,動脈粥樣硬化。梁冬:誒,這個粥樣硬化呢,很多人以為是我們的敵人把它清掉,結果清掉之後發現它還是我們的朋友。徐文兵:這就是說,如果你老是從一個局部,把人當成機器,割裂開全身去分析一個疾病的話,你很容易犯一個錯誤就是什麼?按倒葫蘆起了瓢。所以這種藥物的這種毒副作用它老是出現,其實就是說你治好一個病,另一個病又起來了。怎麼辦呢?只能宏觀把握,去看看為什麼?當一個人發燒的時候,你先想想他為什麼發燒?是身體的自我保護反應,還是說這個人整個就錯亂了,是在胡鬧。所以,當他出現這種血液出現粘稠、動脈出現這種粥樣硬化的斑塊以後,你先想想:它在幹什麼?它是不是出現它這種動脈血管壁或毛細血管出現脆裂所導致的,所以你要通過全身去調整它。讓它最後達到一種自愈的目的,那是最高級別的治療。你老撇開人的這個心神,認為你就是上帝,你就要主宰一切,你就得橫插一槓子去給他治,最後,就是,招致,就是說,你治好了一個,然後引起很多的病。我們經常見的脈的病,比如說,有的人會出現什麼,大小的動脈炎。還有出現什麼,血栓閉塞性脈管炎。就是從手指或者是腳趾的末端,開始壞死,一節一節地往上壞,然後一節一節地往下切。還有現在旅行出現的一種病叫什麼,經濟艙綜合症。就是坐經濟艙,然後長途飛行,坐位比較小,啊,我也沒坐過頭等艙,但我見過頭等艙……梁冬:呵呵!徐文兵:頭等艙比較寬大,而且可以隨意走動。所以坐這種經濟艙的人,突然就發現,等他下了飛機以後,突然出現了猝死。為什麼會出現猝死?就是他老不活動,在靜脈里形成了這種瘀血,中醫叫瘀血,西醫叫血栓,突然它又活動以後,這瘀血或血栓呢,就堵在我們血管裡面,就造成肺栓塞,就肺一下喘不上氣來。有的會造成什麼?心臟驟停。這都是飛經濟艙人出現的病,所以這種突然的起和突然的降,加上這種長途的飛行和不運動,很容易造成心病。梁冬:所以呀,還是……徐文兵:在家呆著吧。呵呵!梁冬:沒事要坐個火車,還躺著,坐個臥鋪什麼的,是吧?徐文兵:散散步。所以古人說,「父母在,不遠游,游必有方」。梁冬:真是有道理的。啊,「……在脈也,其音徵」,宮商角徵羽的徵。徐文兵:角徵羽的徵。梁冬:這個徵呢,五音之一,相當於今天五線譜的5,suo。do、re、mi、fa、suo的suo。徐文兵:suo的音。所以心氣虛,或者心氣弱的人,應該聽這種調子的音樂,或者是歌曲。梁冬:啊,我們又找了一小段suo為主題的,補心的音樂,給大家分享一下。(播放音樂《喜洋洋》片段)梁冬:誒,回來呢,剛才講到啊,這個「其音徵」,然後呢就是「其數七」。七這個數。徐文兵:南方的數呢,就是根據伏羲那個「龍馬負圖而出」嘛。伏羲這個看這種「河圖」和「洛書」,把那個數字和我們觀察到的這種現象聯繫起來。南方呢,對應兩個數,一個是七,一個是二。二和七是對應的這個心的,所以心氣虛的人多用一下二和七。梁冬:。徐文兵:我的電話就是的,呵呵。梁冬:也就是這個太,今天這一集啊,網友會在後面排的,呵呵。徐文兵:暗合這個補益心氣。因為我出生那年是六六年。六六年就分析五運六氣是水太過。梁冬:所以補一下火?徐文兵:水太過的好處是什麼?腦子夠用,腎水比較足。但是對應的,有一利就有一弊——你學中醫以後,你就不會為某個東西多了高興,瞎高興——它有一個臟多了以後,對應的肯定就有一個臟就要弱。所以你腎水太足的人、天河水太過的人,對應就是什麼?梁冬:脾臟?徐文兵:心氣會弱,水是克……梁冬:克火的,是吧?徐文兵:對呀。梁冬:我以為呢,水再過的時候呢,就會傷到土了,因為本來,土是克水的嘛。徐文兵:反攻了。梁冬:對,侮嘛。徐文兵:反侮。梁冬:所以心氣弱。徐文兵:所以就會讓人覺得心氣就弱。我對應我來講,我這個心氣就比較弱。梁冬:對,也沒有什麼特別宏大。徐文兵:悲觀主義者,小富即安。梁冬:一年收幾十個徒弟就算了,呵呵!徐文兵:呵呵,學生,學生!啊!梁冬:「其數七」,然後呢,「其臭焦」。徐文兵:「臭(xiù)」就是我們說的那個臭味的那個「臭(chòu)」。在這兒發音,就是說,我們知道它對應的味道是苦了,然後聞到的氣味,怎麼能鼓舞人的心氣呢,它說了,焦,焦到底是個什麼味?梁冬:很有意思,什麼叫焦呢?哦,你那個,電絲,你燒了,呲,然後,那個皮,那股焦味兒。徐文兵:對,其實就是草木,包括一些動植物啊,你看我們檢查一下這個衣服是不是純毛的,咋辦呢?梁冬:燒一下毛,是吧?徐文兵:一點,那個焦臭味就出來了。啊,一看啊,蛋白質燒了,純毛的。其實這個焦味,就是植物和動物燃燒以後的那個味道。我們現在人為什麼心浮氣躁,晚上睡不著覺?梁冬:為什麼呢?徐文兵:因為我們天天都在聞汽車尾氣。梁冬:啊,在這兒等著呢?徐文兵:對呀,你到深山老林,你什麼感覺,你到,一回到大城市,你什麼感覺?梁冬:立刻很躁。徐文兵:立刻很躁。燈紅酒綠,夜不能寐,輾轉反側,為什麼呀?聞的味就是,整天就煽動你的慾望,鼓舞你的心氣的。梁冬:我們吸進了汽車尾氣,排出了乾淨的二氧化碳,都是人肉吸塵器。徐文兵:所以這個抽煙,咱們說抽煙,為什麼抽完煙有靈感呢?梁冬:鼓舞了你的心氣?徐文兵:但是呢一方面被鼓舞了,哪兒就弱了?手腳就冰涼了。所以抽完煙以後很多人就知道手腳涼。還有你老舉的例子,賈平凹說的作家都有腳氣,為什麼?抽煙抽的。我見過很恐怖的人,有的人一天要抽三包煙。梁冬:三包那就基本不斷了?徐文兵:三包煙就屬於那種省火柴那種人,就是不用再續火啦,一根接一根。梁冬:李老就這樣。李可李老,哇,那真是頭尾接著。徐文兵:對,咱們那次你請李老吃飯不是把我叫去,我一看李老仙風道骨,精乾兒瘦,一頭白髮,喜用附子,就是純陽純火的東西。然後一抽煙,一根不斷。所以李老的降世拯救了一大批陰寒惡毒的人。他本來一看就是個火相,就是那種火命,開出的方子都是附子、乾姜、肉桂……全是這些火性的藥。所以把那些整天吹空調吃冷飲,寒了心、齒冷的人一下給救了。但是你讓李老去救那些什麼本身就有虛火的人、躁狂睡不著覺的人,可以就有點兒不大對。梁冬:哦,有道理、有道理。「其數七,其臭焦」。心火這個東西,剛才講到脈這個東西,我還想提一個問題。就像您診脈現在都是診三個地方對不對?徐文兵:三部九候。這是古脈法。梁冬:對。剛才因為我們講到這個南方啊、火啊,它對應的就是脈嘛,對不對?三部九候是哪三部啊?徐文兵:三部,上次我來講,你問我三焦到底是怎麼回事,我跟你提到一個人叫周潛川。這是我們民國到建國以後的一個不光是中醫,道家、科學……各方面集大成的一個人。周潛川在文革前就被迫害致死以後呢,但是他的東西傳下來了。他有一個高足,這個人叫廖澤厚。廖澤厚可能大家不知道,但是廖澤厚的兒子很有名,在社科院還是在中科院。他是學西醫的,但是後來研究醫學史,這個人可能歲數比我大一點,五十來歲,叫廖育群。大家可以在網上搜一搜。梁冬:哪個「育」,哪個「群」?徐文兵:育是教育的「育」,群是群眾的「群」。他,廖育群寫了一本書叫《醫者意也》。而且廖育群整理一本,就是他父親傳承下來周潛川的書叫《古脈法》。這人很偉大,能把這麼寶貴的東西貢獻出來。中醫失傳就是很多人秘而不傳,但是這個廖澤厚先生呢把周潛川東西繼承下來,很多。然後,廖育群又把它公之於眾。這本書叫《古脈法》。我現在號脈的這套方法,全是這套傳承。梁冬:啊!徐文兵:上中下三部。頭頸號什麼脈?上肢號什麼脈?下肢號什麼脈?都有,就是大家可以去看。梁冬:就是去你那兒診脈,還得脫襪子羅?徐文兵:呵,脫襪子。我告訴你啊,我們說這個人腎虛,還是不虛,先來一說,誒,我是腎虛,證據呢?證據呢?有幾個證據。一個是什麼?我們「寸關尺」號脈,就是三個指頭搭在人的手腕橈動脈上,一般如果第三個指頭號不到脈,就沒脈可跳,你可以初步判斷這個人是腎虛。但是這個橈動脈就是這個「獨取寸口」,號的是什麼?肺脈,因為肺的經絡從這兒走過。所以你可能還是只能說,判斷這個人,氣短,或者是你跟腎靠一點,腎不納氣。你就問一句,你說,「你是不是老覺得氣短啊?老覺得吸一口氣到不了肚子?」「啊」,那人說,「沒錯,你怎麼知道?」「啊,就號脈告訴的。」但是你真要知道這個人腎虛不虛,你摸哪兒?腎經上也有動脈,腎經上跳這個動脈你知道在哪兒嗎?梁冬:在哪兒?徐文兵:太溪穴。太溪穴在哪兒?梁冬:在哪兒呢?徐文兵:腳的內踝骨的高點,往後,和跟腱的中間,這個地方叫太溪。這兒你用手號號脈,它也有脈在跳。如果你號到這兒冰涼,沒有脈,然後一捏太溪和崑崙,薄如蠶翼,就是兩片皮了……梁冬:有些人腳後跟那個地方很窄很窄。徐文兵:跟腱那特別的很窄很薄。一看這人虛到家了。梁冬:我還以為那是很漂亮的事情。因為我有段時間研究這個女性……徐文兵:你喜歡病態美。呵呵。梁冬:我就覺得一個女青年,哇,後面很寬。我就老覺得這個地方不夠優雅。徐文兵:絕對能生育的人。一看那兒那麼薄,絕對子宮壁也很薄,懷不了孕或者懷了也坐不住的人。所以你摸完這兒以後,我給人定位,說你腎氣虛,或者腎精不足。有根據的,中醫是講證據的,儘管有一些證據我們能感覺到,你們或者普通人感覺不到。那兩個中醫或者是——相對啊,我不能說自己是中醫高手——相對的程度上,中醫他的證據是可以交流的。不能說我說他腎虛,你說他腎不虛。那麼咱們坐下來論一論,中醫在《黃帝內經》的基礎上它是成為自己的體系,是可以交流,可以討論的。當你反駁一個人,說那個人診斷錯的時候,你要拿出根據來。就是說號脈,太溪穴那兒是有脈的,相反來講,我現在講的是腎虛,腎虛就有腎實吧。都說腎是水,沒有火。當人出現尿路感染的時候它也有火,這人會出現小便頻,小便急,憋不住尿。然後小便的時候叫滴滴答答,或者是叫什麼,燒灼、疼痛。這時候說明他,現代醫學說有泌尿系統感染或者有早期的這種腎盂腎炎啊,什麼東西。這時候你摸他太溪脈,嘣嘣嘣跳。就是說本來應該是很沈穩,潛龍嘛,應該沈潛。結果那兒就浮上來了,嘣嘣嘣跳。一看,腎中出現了浮火,這時候你在那兒把他那個邪氣給他瀉一下,他的泌尿器感染症狀隨之就緩解。梁冬:有意思啊,有意思!我的技術性的問題就來了,這些芭蕾舞演員天天把這個腳立著,令到她那個太溪穴長期處於壓迫緊張狀況,會不會對她的腎臟有影響呢?講到剛才說到這個太溪穴,就是腎經上的脈的問題哈,我剛才就突然閃過一個念頭:你看那些芭蕾舞演員常年把那腳都竪起來,她的那個地方就很緊張嘛,常年壓迫,它會怎樣影響她腎經呢?徐文兵:芭蕾舞演員的問題我專門做過研究,它把人的腎經……腎經走到肚皮上以後那就叫衝脈,衝脈對女性來講就是散布於胸中啊,促進自己的乳房的發育的。梁冬:對,所以她長年壓迫之後,芭蕾舞演員就不會前傾了,這個重心……徐文兵:哎,重心就很穩了。梁冬:就不會往前掉了。徐文兵:就不會被忽悠了,對生理是有影響的。我看過很多不健康的人採取的不健康的姿勢:我們現在第一是學芭蕾舞演員,腳尖著地,腳後跟不著地。腳後跟是腎經的一個分支,所以你想讓自己的腎強的話,絕對要腳後跟著地。腳後跟著地的話,人的津液,我們講那個天津的「津」和液體的「液」他就會足,或者均勻分布在人體的各個部位。所以碰到這種眼乾,鼻子乾,甚至有的人會出現這種生殖器官那種乾澀的人,腳後跟一定要著地。還有人呢,我講過腳後跟是乾裂的,這種人一看就是,肯定……本來是腎,本來你就管著水,你家還沒水,說明你虛的到一定程度了。腳後跟要著地,所以很多人我說你們要出去應酬穿個高跟鞋,平常為自己保健養生,做貴族的話,你要穿個平跟鞋。但是我的很多病人們還是美是第一,讓別人覺得好看是第一。「徐大夫,我今兒穿了個平跟鞋」,我一看,穿了個坡跟。還有啊,以前滿族人穿的那種叫「痰盂鞋」,它是哪兒著地啊?梁冬:中間。徐文兵:中間著地。包括我們現在很多人啊,做足底按摩。一說你這個腎有問題,扣那個腳心嘛,就湧泉穴那個位置,但是你記住,那個穴位從自然角度來講,它是什麼?梁冬:凹進去的。徐文兵:凹進去、弓起來的,是不著地的。著地以後很明顯一個特點,這個人叫平足嘛,平足人什麼啊,不能長途行軍嘛。因為腳弓高,腳才有彈性呢,你平足的話,平著腳著地,它受力,他堅持不了多久。所以真正健康的人他這腳心是弓起來的。睡覺前你再按摩你的湧泉穴他有個什麼作用,有個升壓作用、有個興奮作用。所以很多人做完足底按摩以後,反而興奮得睡不著覺。還有一些有點潛在心臟疾病的人突然一做……我那天看一報道,說一個九十多歲老頭跟一足底按摩店打官司。所以這個東西刺激一定要掌握一定的醫學的道理。你穿那種痰盂鞋讓那個腳心著地的話,也是不健康的。所以我們正常穿的鞋,前腳掌後腳跟一著地把這湧泉穴一弓,誒,最健康。你再想想貓走路的那個優雅的姿勢,在你桌子上紙上留下一個很優雅的梅花印。一看,中間空的,前面爪著地後面跟著地。為什麼不學學自然的東西呢?梁冬:對哦,所以你說有些仿古建築的餐廳,搞一些女服務員穿的這種痰盂鞋,她們應該申請工傷補助。徐文兵:對。另外那個「其臭焦」,老抽煙的人把心氣鼓舞起來了以後,傷的是什麼?火克誰?梁冬:火克金吶。徐文兵:金是什麼?梁冬:肺嘛。徐文兵:對。你看現在很多科學宣傳片嘛,一說這個——你看看這就是抽煙人的肺!心氣倒是鼓舞了,靈感倒是出來了,但是把自己的肺給乾掉了。梁冬:是有點兒可惜。好,剛才跟徐老師講到候這個腎的脈,就是這個太溪穴這個脈。三部九候,還有一個就是摸上面嘛,對不對?摸……應該是脖子部分。徐文兵:挨,對了,就是我們現在看好多電影里,有人昏死過去了,上來一個人,摸哪?不像人中醫摸手腕,人直接摸頸動脈。頸動脈搏動處是我們中醫講的胃經經過的。那一點呢叫人迎。梁冬:在哪裡啊?徐文兵:人迎,就是頸動脈搏動處,脖子中間,側面。「人」是「人類」的「人」,「迎」是「歡迎」的「迎」。這個穴又叫天五會。因為它周圍有五個叫「天」的穴位。這是候什麼?中醫講胃氣。當然現在醫學說這個更重要,頸動脈。頸動脈要沒了,人也就死了。但中醫也有一句話叫:有胃氣則生,無胃氣則死。這頸動脈。但胃經還有一個比較重要的脈,就是我們腳背上——《傷寒論》特別提到——叫趺陽脈。這個「趺」是「⻊」一個「夫人」的「夫」。這個對應的穴位呢在足背最高點。你摸,有個脈在跳。梁冬:對,這地方是有(脈)。徐文兵:這對應的穴位叫「衝陽」,「衝陽穴」。「衝」,「衝動」的「衝」,「陽」,「陽氣」的「陽」。所以我們候一個人有沒有胃氣,儘管一摸脖子,頸動脈還在跳,但是他的消化功能到底怎麼樣?因為古代沒有輸液技術,也沒有很好的鼻飼的技術。就是說,你這人牙關咬緊,我怎麼給你餵藥?就靠這個人還能灌得進去藥。而且灌得進去藥以後這個人還能把它消化吸收掉。所以在《傷寒論》有很多搶救這種危重症,包括李老用傷寒的方子搶救很多危重的病人。據說當地靈石縣的急診室都不在西醫院,都在他那個中醫院裡邊。但他搶救的一個指標,就是知道這個人可救不可救,候他哪個脈?足背上的這個趺陽脈。這個脈還在跳,有救;這個脈要是沒了,那就是我們叫四肢厥逆到了極點,基本上是不可救了。梁冬:有些人穿鞋,綁鞋帶勒得過緊會不會有影響那個(脈)?徐文兵:會影響你的胃的消化功能。梁冬:怪不得把鞋勒緊了會吃不下去(飯)。徐文兵:他會抑制,就是身體突然接到信號——讓我的胃蠕動得慢一點。當然了,如果這個人食慾特別亢進,糖尿病那種消谷善飢,有點過分了,我們也可以做點比如說局部的針刺、放血,給他減點陽。梁冬:有些人吃不下東西是不是按摩下腳背這個位置就會好點兒?徐文兵:吃不下東西原因很多。吃不下東西有很多心理原因。人啊,困過勁,不困了;餓過勁,不餓了。很多人吃不下東西是因為自己強烈過度地節食。到最後呢,不吃了。其實……梁冬:厭食症。徐文兵:厭食症……是傷到了心氣。心是什麼?火。火生什麼?梁冬:火生土嘛!生脾胃。徐文兵:對。沒有食慾你怎麼可能吃東西呢?所以治療厭食症還當心病去治。梁冬:那你們還摸哪些脈?徐文兵:心脈。衡量一個人還有沒有心氣兒。梁冬:那是摸哪?徐文兵:我們有兩個心。一個是心包。真正候心包的脈你知道在哪兒?梁冬:在中指?徐文兵:就是摸中指的兩側,就是食指和中指接縫處,和中指和無名指接縫處。你摸到這,感覺到有脈跳,我的心,就是說的那個心包是很正常的。我前幾天看那個電視——李敖。李敖說他坐監獄受的刑罰你知道是什麼?夾棍。梁冬:對,這個以前都看過的,古代的那種。徐文兵:是把兩只圓珠筆夾在你的食指和中指之間,和食指和無名指之間,然後呢,合起來,他把你的右手握在你的左手上,然後他給你壓,加勁兒。李敖說,十指連心啊,疼得他受不了了。貌似很輕的一個東西,為什麼?就握到了他的脈點上。脈點之間通心通神,所以他疼得受不了。當時給他加刑罰的這個看守說:李敖先生你也不要恨我啊,要恨就恨你的右手。結果李敖更牛:我也不恨我的右手,我恨那個圓珠筆。梁冬:哈哈哈……徐文兵:但是李敖沒解釋為什麼夾他的左手不夾右手。梁冬:為什麼呢?徐文兵:效果更好,左手。心臟一般在哪?梁冬:在左邊啊?徐文兵:左邊,離心更近。梁冬:哎呀!徐文兵:所以一個簡單的刑囚,都有中醫的道理。梁冬:在中國古代,當然這個是屬於國學裡面比較糟粕的一部分了,是吧?徐文兵:就是說那些人啊,掌握了一些道理可以用在治病救人上,你也可以用在害人上,所以為什麼《黃帝內經》上經常說「非其人勿授,非其人勿傳」。梁冬:對!徐文兵:他們老說你們中醫保守,我們這些掌握了天地變化關係真理的人,你交給那些有善心有大德的人,他能治病救人;你交給這些混蛋,他就去害人。是吧,你說他懂不懂經絡,懂不懂穴?梁冬:嗯。徐文兵:這是說心包,這個穴還有個挺有意思的特點,就是中國古代看孕婦是不是要臨產,摸哪兒?就摸這個中指兩邊。一摸這兒脈跳動明顯,臨盆了,就快生產了。這也是我們號脈的一個方法。另外就是候人的心氣,就是你通神的那個氣。號的是哪兒?就是小拇指。橈側,就是我說平常號橈動脈,候肺氣;尺側,尺動脈,就是我們中醫講的「神門穴」的位置,這是候你的心氣的,心神的那個氣。說這個人心氣高不高,有沒有理想、有沒有追求,還是活得有意思沒意思,一號這個脈,跳得特別劇烈,一看就是心氣很高,心火很旺,以妄為常,可能晚上睡不著覺,整天泡吧,一個吧跑到下一個吧,慾望無限。一號這個脈,弱得都號不到,按了半天都沒有,都按出指甲印也沒有,一看這個人心的那個神氣很弱。這都是脈,真要講到脈的話,《黃帝內經》大約有三分之一都在講脈。梁冬:誒,所以帶戒指都不能隨便亂帶的,你箍著哪個手指裡面的脈,是吧?徐文兵:就箍住了哪條經,約束到哪條經絡,都有它特定的含義。但是中國古代倒是不時興帶戒指,帶個鐲子。梁冬:對,對,帶戒指其實不是很健康的一種(習慣),對吧?徐文兵:哎,帶鐲子吧,護衛一下內關穴、外關穴。梁冬:對的,所以呢,各位女青年你可以要求你的老公把金戒指改成金鐲子。徐文兵:哈哈哈!玉鐲子。梁冬:玉鐲子這樣的話對身體有更多的好處。好了,感謝大家收聽今天晚上的國學堂,也特別感謝厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師。謝謝!徐文兵:不客氣!再見!预览时标签不可点收录于话题#个上一篇下一篇


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